Интервью для журнала “Стольникъ”

марта 24, 2009

Андрей и Елена Садыковы:
«Китай – это черная дыра, которая засасывает все больше бизнесменов». Из интервью для журнала «Стольникъ» (2008 г.)

Он – подолгу живет в Китае и проводит бизнес-тренинги по стратегии для русских бизнесменов. Она – в это время изучает древние трактаты и разбирается в хитроумном китайском характере. Вместе – они пишут захватывающие книги, которые нарасхват расходятся среди преуспевающих бизнесменов. В уютном кафе мы обсуждали с Еленой и Андреем новую книгу «Кукла» и особенности бизнеса с китайцами.

Андрей, что можно сказать об «особенностях китайского характера»?
Китай – это черная дыра, которая засасывает все больше русских бизнесменов, которые устремляются туда, будучи «в твердом уме и здравой памяти». Они даже не понимают порой, с чем связались. Ведь у китайцев нет понятия этики, как мы ее понимаем. Для них главный критерий – это не текущий момент. У них тысячи лет идет борьба за Будущее, и сейчас можно легко пожертвовать чем-то ради него. Между собой они общаются на уровне подтекста: жестов, ритуалов, мимики, которые не понятны европейцам. Кроме того, у китайцев действует система свой-чужой. По отношению к своему ничего дурного лучше не предпринимать, по отношению к чужому – все что угодно, никаких ограничений. Во время переговоров это важно понимать, этому искусству подтекста мы стараемся научить наших слушателей.

Елена, в «Кукле» проводится четкая параллель между прошлым и настоящим. Сейчас деловые отношения выстраиваются по тем же принципам, что и несколько веков назад?
Мы видим только внешнюю оболочку китайцев, а то, что не понимаем, дорисовываем в своем воображении исходя из своего собственного представления об их мире. На Востоке процессы всегда протекали жестко, а нам повезло жить в мире, где нет такой плотности коммуникаций и интересов. В том же Гонконге даже в воздухе чувствуется сгусток энергии. Когда вокруг «ходят миллиарды интересов», нужно уметь встроиться со своим интересом и реализовать его. Это главное для китайца.
Сейчас все рассуждают о китайской экспансии. Андрей, что Вы об этом думаете?
В политическом плане сейчас мы союзники, и какое-то время это будет продолжаться. Со временем людей, «не зацепленных Китаем», останется все меньше в любых аспектах. Это тема, мимо которой сейчас не проходит ни один человек, вовлеченный в бизнес-отношения. Очевидно, что у китайцев по отношению к России выработанная жесткая поэтапная стратегия, а мы у себя пока еще «шишки собираем, песенки поем» – заходи, бери что хочешь, если ты мне друг. Эти несоответствия русской и китайской ментальности очень опасны. Надо учиться быть очень точным в расчетах и взвешенным в желаниях, чтобы понимать своего соседа-китайца.

Говорят, у китайцев все распланировано на пятьсот лет вперед?
Это правда. Китайцы – очень гибкие люди. Если они сегодня приняли решение, завтра могут легко его отменить. Не важно, что партнеры в шоке. Причем, это может касаться не простых текущих решений, а и долгосрочных. Поэтому нам нужно думать, где мы окажемся со своим бизнесом и идеями хотя бы лет через пять. Каких-то 20-30 лет назад Китай был слабой развивающейся страной. Она продвинулась благодаря национальному характеру: расчетливому и прагматичному. Если мы сегодня еще не работаем на заправке у китайца, это только вопрос времени.

Елена, многие мысли, озвученные Андреем, прочитываются в подтексте книги. Прослеживается и автобиографизм. Это для усиления эффекта?
Мои книги автобиографичны процентов на 80. Поэтому многие наши знакомые, порой узнают себя и ситуации. Мне многое прощают, ведь книгу писала женщина, а она может себе позволить рассказать о том, о чем мужчина предпочел бы умолчать. Хотя, мужчины утверждают, что в моих книгах мало секса. Зато много реальных ситуаций. Это сказки для взрослых. О современном бизнесе и древних легендах, о красивых женщинах и жестких отношениях, о колдуне и Кукле, о сильных мужчинах и разрушениях, которые всегда следуют за ними…
Да, я заметила. Колдун и Свекровь очень колоритными получились…
Трудоголизм и карьеризм родителей коснулись меня с младенчества. По большому счету, меня до школы растила прабабушка, у которой была подруга – местная колдунья. Поэтому в моем детском подсознании наверняка остались обрывки ее фраз и состояний.
Андрей, в книге Вы – один из главных героев. Посмотрели на себя со стороны?
(Смеется). Некоторые фразы и поступки героини вызывают у меня протест: как она (то есть моя супруга) могла такое сделать и сказать про меня?! Но Лена, конечно, сразу говорит, что это не она, а героиня. У нее другая жизнь и не надо путать. Но в целом я очень люблю эту книгу. Нам, взрослым и сильным, не хватает «сказок». Есть «сказки» про ментов, правдоискателей, да каких угодно, но так, чтобы прочитал, и на душе как-то стало светло и появилось что-то новое, таких мало.